YER:Kiraz altı kafe
TARİH:-05- Mart -2015
.Saat:12-15 arası
KATILIMCILAR
DERNEK, VAKIF VE GİRİŞİMLER
1-Sivrihisar Vakfı (Naci Şakar Başkan)
2-Eskut (Mahmut Makas)
3-İnönülüler dernek Başkanı(Mehmet Kasap)
4_İcad dernek (Altun Aktaş.)
5-Türkiye Radyo telsiz cemiyeti(Yusuf Akkuş)
6-Cansuyu derneği- (Halit Öz)
7-Sanat Derneği(Ayşe Yıldız)
8- Esk.Kültür.Sanat.der.(Gülhan Akkoyun)
9-Kırkalılar der. (Uğur Tepe)
10-TSD.Eskişehir şb.(Ali Uyunsar)
11- Kazan Tatarları.Derneği(AbdulVahit İrden)
12-Alpulular derneği.(Mehmet Ali Yavuzdoğan)
MESLEK ODALARI
SENDİKALAR
1- Disk Emeklisen Suat Başerer
KANAAT ÖNDERİ VE BİREYLER
1-Yasemin Kurtcan
2-Rahmiye Yücelal
3- Ziya Kandilçi
4-/Rengin Karapazar
5- ,Mustafa Kantarcı
6–Adnan Benuğur
7-Meryem Yurdakul
8-Ergün Çetin
9-Emin Uludağ(Vatan Partsi)
10- Halas Barış Gümüş
11- Hasan Taşkıran
12- Vildan Aydoğan
13-İnci Gürer
14-Sıla Kısa
15-Betül Duman
16-Ece Yasak
17-Muzaffer Durmuş
İmza atmayanlar..5kişi.
BELEDİYE MECLİS ÜYESİ:
GÖZLEMCİ:Fesih Bingöl
KATILAN MİLLETVEKİLLERİ
1- Cemal Okan Yüksel CHP Milletvekili
BELEDİYE BAŞKANLARI (Katılım Olmadı)
MESAJ YOLLAYANLAR
Gaye Usluer.
MEDYA:
1Esgazete, , , İstikbal, Şehir. Sakarya.
KONULAR
Genel gündem: "Kadın Cinayetleri; şiddet, ceza indirimleri ve çözüm önerileri"
Yerel gündem: :Fişleme:
Konuşmalar:
Cemal Okan Yüksel: Hükümetin getirdiği adıyla Kişisel bilgilerin saklanması kanunu, ama bizim getirdiğimiz adıyla Fişlenme Kanunu ,hayatımıza ne götürüyor ne getiriyor..Öncelikle Kişisel verinin tanımını yapmak gerekiyor.Kişisel veri,tel numaramız,ev adresimiz,son zamanlarda telefonlarda sıkça sorulduğu gibi annemizin kızlık soyadı,gib şeyler olarak algılamak gerekiyor..Peki kişisel veri neden önemli? kişisel verinin pek çok anlamı var.Ama ortak noktası ticari ve istatistiki bir değer olması.Yani bizim verilerimizi anonimleştirerek ya da anonimleştirmeden birtakım ticaret şirketleri,anket şirketleri,hükümetler açısından bir takım veriler çıkarmak içindir.Örneğin Dünyada kullanılan şekliyle "Kaç kişide sarılık var, kaç kişi antidepresan kullanıyor gibi " istatistiktik verilerinin yanısıra,:işte spam sms diyoruz telefonlarımıza reklam mesajları geliyor . tüm kişisel bilgilerimizin ticari bir değeri var.Tüm dünyada kişisel veriler korunuyor .Çünkü bizatihi bizim özel hayatımızla ilgili bilgiler. Nasıl korunuyor peki ?Türkiyede getirilek istenen sistemdeki gibi korunmuyor.Yani ;Hükümet bence son 20 yıldan beri Türkiye'nin başına gelmiş en hak ihlaline yol açacak kanunu getiriyor. Ben CHPnin Adalet Komisyonu üyesiyim. Sıfır km vekilim.Adalet Komisyonunda CHP nin 6 vekili var..2 tanesi tecrübeli.Ve kaderin cilvesi bu 2 Milletvekili Anayasa Uzlaşma Komisyonuna seçildiler.Dolayısıyla fişleme Kanunu Adalet Komisyonuna geldiğinde bu arkadaşlarımız bulunamadı.İş bizim omuzumuza kaldı.Bizde Adalet komisyonu nasıl çalışır diye sorduk.Dediler ki; Bir kanun gelir,siz 2-3 gün uğraşıp Alt KOmisyona gönderilmesini sağlayacaksınız ,daha iyi incelenmesi için.Alt Komisyona gönderebilirseniz,2 hafta 3 hafta Alt komisyonda tartışılır.Sonra orda bir metin kabul edilir,Mualefet Şerhinizi yazarsınız,Üst Komisyona gider..2-3 hafta da orada tartışılır.Toplam 1,5 2 ay sonra TBMM ye gelir.. Biz de Taktiği aldık ya,ben ilk toplantıda "Alt komisyona gönderilmesi" cümlesini bitirmeden kabul ettiler. Alt Komisyonu ertesi gün topladılar.Biz çalıştık gittik,dedik ki "Şunu değiştirelim,tamam dediler.Çoğunluk AKP; alt komisyonda bizim dediğimiz her şey oldu,biz şaşırdık."Ne kadar medeniler, ne kadar halden anlıyorlar,gerçekten iyi niyetliler". Sonra üst komisyona gidecek,hemen ertesi gün Üst komisyon toplandı.Bizim bilmediğimiz bir şey,Üst Komisyon alt Komisyonun yetkilerine haiz.Biz sevinirken Üst komisyonda,bizim aşağıdaki bütün maddeleri el kaldırarak ilk haline geri döndürdüler.Yani biz gerçekten ciddi bir kazık yedik komisyon toplantılasında.Biz bu aceleyi görünce merak ettik acaba ne oldu diye.
Şİmdi bir bilgi notu vereyim; AB Ülkeleri ve aday ülkeler,AB direktiflerine uymak zorunda.AB Parlamentosu 1995 de kişisel verilerin korunması konusunda tüzük hazırladı.Ve Mart 2016 dan itibaren yeni direktifler olacak.Bu direktiflerde şu hakları getireceklerini bildirdiler..Bunun yanında diyorlar ki; Mart 2015 den önce ülkesinde mevcut bir kanun olan ülkeler 2 yıl bu direktiflerden muaf.Yani 2 yıllık bir zaman veriyorlar.Biz o zaman anladık ki ;bunlar Marttan önce bunu çıkartıp 2 yıl zaman kazanmak istiyorlar.Bu antidemokratik tutumu anlattım,şimdi içeriğini anlatacağım.
Bizim bu kişisel veriler kanunu gelmeden öncede TSK da 2005 yılında eklenen bir madde ile kişisel verilerimiz koruma altındaydı.Madde metnini aynen okuyorum: "Hukuka aykırı olarak kişisel verileri kaydeden kimseyei1 yıldan 3 yıla kadar hapis cezası verilir." Aşağıdaki maddede de diyor ki : " Kişilerin siyasi,felsefi veya dini görüşlerine,ırki kökenlerine hukuka aykırı olarak ahlaki eğilimlerine,cinsel yaşamlarına,sağlık durumlarına ve sendikal bağlantılarına ilişkin bilgilerini hukuka aykırı olarak kaydedenlere yukarıdaki madde gereği ceza verilir.Eğer bir kamu görevlisi ise % 50 artırım veriyor. Kişisel verilerin korunması hakkında kanuna neden ihtiyacımız var ? Çünkü ayrıntılar yok..Neden yok ;; Çünkü şirketler işliyor bunu.
Şİmdi,Bunu bizim Fişleme Kanunu olarak nitelendirdiğimiz maddeyi okuyacağım .Diyor ki "Kişilerin ırkı,etnik kökeni,siyasi düşüncesi,mezhebi,dini,felsefi inancı ,kılık kıyafeti,Dernek ,vakıf ve sendika üyeliği,sağlığı,cinsel hayatı,güvenlik bilgileri ve biometrik genetik bilgileri ;kişisel verilerdir.<özel nitelikteki Kişisel bilgilerin,kişinin açık rızası olmadan kullanılması yasaktır…" Ama arkasından istisna getiriyor.Diyor ki : "Özel nitelikteki kişisel bilgiler,Kurul yeterli önlemleri alırsa işlenebilir." Zaten kanun,iştisnalardan yamalı bohçaya dönmüş.33 maddelik kanunda 24 istisna var. Şİmdi,Bunu bizim Fişleme Kanunu olarak nitelendirdiğimiz maddeyi okuyacağım .Diyor ki "Kişilerin ırkı,etnik kökeni,siyasi düşüncesi,mezhebi,dini,felsefi inancı ,kılık kıyafeti,Dernek ,vakıf ve sendika üyeliği,sağlığı,cinsel hayatı,güvenlik bilgileri ve biometrik genetik bilgileri ;kişisel verilerdir.<özel nitelikteki Kişisel bilgilerin,kişinin açık rızası olmadan kullanılması yasaktır…" Ama arkasından istisna getiriyor.Diyor ki : "Özel nitelikteki kişisel bilgiler,Kurul yeterli önlemleri alırsa işlenebilir." Zaten kanun,iştisnalardan yamalı bohçaya dönmüş.33 maddelik kanunda 24 istisna var.
Şİmdi önce kurulu anlatacağım,sonra Nadir beyin sorusuna cevap vereceğim.Bizde 7 kişilik bir kurul oluşuyor.Bu kurulun 3 kişini CB,4 kişisini Bakanlar Kurulu atıyor.Hangi kıstasa göre,belli değil.Daha da kötüsü ,kurul üyeleri 657 sayılı kanuna tabi Devlet memurları.
Ve haklarında şikayet olursa,Soruşturma izni vermeye Başbakan yetkili
Yani kurum; bağımlı olan kurum gerekli görürse kişisel verileri işleyebiliyor.Bizim Bu kanunu Fşleme kanunu olarak nitelendirmemizin nedeni ,işte bu madde
Bu kanun ne getirecek ; Şunu getirecek : Yarın çoluğumuz çocuğumuz özel şirkette ya da devlette iş başvurusunda bulunduğunda;bu madde kapsamıyla kişisel bilgiler gittiğinde;; SEn Alevisin,Şu tür bir cinsel hayatın var,şu partiye oy vermişsin,diye işe alınmayabilir.
Şu kötü zamanlarda kapılara çarpı konulmuştu hatırlarsınız.Bu,, digital ortamda konan çarpılardır..
Bir madde var ki; akıllara zarar.İstisnaları sayıyor kanun,,28. maddede ; Kanunun hiç bağlamayacağı kişi ve kuruluşları sayıyor.Yani o maddenin altındaki kişi ve kuruluşlar,kanunla hiç bir şekilde bağlı değil. Milli Savunma,Milli İstihbarat kisvesinin altına sığınarak MİT i kesinlikle kanunun dışında bırakılıyor.Peki nasıl olacak bu? Şu anda MİT Müsteşarı olan Hakan Fidan Milletvekili adayı olmak için görevinden istifa etmedi mi?Daha sonra buna gönül koyan birisi ,bunu doğru bulmuyorum dediği için; o gönlünü kıramadığı kişi için aday adaylığından vaz geçip geri dönmedi mi. Şİmdi ;bu kanundaki istisnalara dayanarak o zat,o gönlünü kıramadığı kişi "Ver bakalım şu bilgileri bana " dediğinde,vermez mi ?
Bu kanunla ,biz artık DEvletin karşısında çırılçıplakız.Hiç bir şekilde kaçacak hiç bir yerimiz yok.Daha o kadar çok sakınca var ki; ben en önemlilerini anlattım.
Avukat Betül Duman:
8 mart çiçek alınacak ,kutlanacak bir gün değil.Bu şekilde içinin boşaltılmasına izin vermemek gerekiyor.Ülke,genel olarak bir savaşın içinde.Ve bu ülkede kadınlara karşı da sürdürülen alttan alta bir savaş var.Kadınlar,kendi yaşam hakları için savaşıyorlar.2015 yılı içinde 303 kadın öldürüldü.Sadece 2016 Ocak ayında 36 kadın öldürüldü. Her gün yüzlerce kadın tacize uğruyor,tecavüze uğruyor,şiddete uğruyor..Böyle bir gündemle karşı karşıyayız.Eskişehir; daha aydın, daha demokrat bulduğumuz bir kent olmasına rağmen burada da durum pek farklı değil. Çok sayıda kadın dosyasıyla karşı karşıyayız Eskişehirde de..İyi hal indirimleri haksız tahrih sanık takım elbise giyiyor düzgün düzgün durup hakimi etkiliyor. Ama aslında bir psikopatın teki. Takım elbise giydi diye iyi hal indirimi alıyor. O maddeler bu durumda kullanılmamalı ama bazı durumlarda gerekiyor. Sanığın da korunması gerekiyor. Biz uygulayıcılar da zihinsel devrim yaratmalıyız. Kadın cinayetlerini bu durumdan ayırt etmeliyiz. Son on yılda kadın cinayetleri yüzde bin dörtyüz arttı. Çünkü bu bir politik duruşun karşılığı. Kanat önderleri halk kitlelerini yönlendiriler. Öğretmenler de dahil. Ama en çok siyasetçiler var bunun içinde çok büyük kitlelere hitap ediyorlar. Ve büyük kitleleri arkasından sürüklüyorlar. Bir siyasetçinin niye çocuk ölüyor anası ölsün demesi toplum üzerinde önemli bir etki yaratıyor. Ve toplumun algısını bozuyorlar. Devlet yargısıyla kadın cinayetlerini görmezden geliyor.
Saadet Partisi İl başakanı Fesih Bingöl: Ben konuya farklı bir yönden bakacağım. Bütün bu yaptığınız çalışmalar gerçekten çok önemli. Bu çalışmalarınızdan ötürü sizi tebrik ediyorum. Ancak Türkiye de ciddi bir sistem sorunu var. Bu sorun rehabilite edilmeden, bu sistemle bu sorunlar çözülemez. Bu ülkenin, sivil, insan haklarını önceleyen, herkesin kendi tarifini bulabildiği özgürlükçü bir Anayasaya ihtiyacı var. Bu yapılmadan bu süreç böyle devam eder. Yani her birimizi farklı şekilde etkileyecek farklı kanunlar da çıkabilir. Dolayısıyla kanunların kimler tarafından çıkarıldığı değil, neye hizmet ettiği önemlidir. Burada sistem tartışmasını gündeme getirmek lazım. Sistemin de olmazsa olmazı gerçekten böyle bir Anayasa. Tam da bu dönemde ben sizden Eskişehir Saadet Partisi il Başkanı olarak talepte bulunuyorum. Bakın Türkiye'nin önüne fırsat gelmiştir. Dolayısıyla AKP nin Türkiyeyi getirdiği bu sürece katkı vermeyin. Eğer katkı verirseniz rminderi terk edersek, meydanı bunlara bırakırsak, yarın bir gün her birimizin üzüleceği bir Türkiye ile karşı karşıya kalabiliriz. Bu anlamda ciddi sorumluluklarımız var. Aslına bakarsınız Başkanlık konusu yüzünden Türkiye de temel tartışılması gereken şeyler tartışılmıyor. Lütfen tartışalım. Bu Başkanlık sistemi ne götürecek ne getirecek. Benim kanaatim şu yönde: AKP tarafından arzu ettikleri Türkiye Başkanlık Sistemi, bütün kodlarıyla ana hatlarıyla anlatıldığı zaman bu sistemin Diktatörlük ve despotizm olduğunu herkes öğrenecek. AKP ye oy veren insanlar bu gün bunun farkında değil. Bu insanların bu farkındalığı öğrenmesi için lütfen tartışınız. Eğer bunu tartışırsak gerçekten çok önemli bir noktaya geleceğiz. Kişisel verilerin korunması kanunuyla ilgili hem teknik açıdan meslek açısından çok faydalandım. Bu kanunu çıkartanlara şunu söyleyebilirsiniz, İslam dini açısından Kuranda çok açık bir ayet var : Tecessüs " İnsanların hallerini, durumlarını araştırmak günahtır. En büyük günahlardan biridir. Dolayısıyla böyle bir günaha sebep olacak kanunun çıkarılmasına engel olalım.
Öncelikle hepimiz insanız. İnsan olmanın erdemini ve onurunu yaşamımızın bütün noktalarında görmek arzusundayız. Bunu görmek istiyoruz. Dolayısıyla bu konuda ben, İslami referanslardan bilgi alan, bu konuda istifade eden birisiyim. Hakikaten toplumlar, kadın eliyle inşa ediliyor. Burada asla bir kategoriye indirgemek sözkonusu değil. Ceza indiriminden bahsederken, statü gereği farklı konulardan değil. Peygamberimiz kızına, " Sen suç işlersen ben seni koruyamam" demiştir.
Dolayısıyla adaletin bütün kurumlarıyla hayata geçirilmesi gerekmektedir.Onun için bence tabii, Türkiye toplumunun sosyal boyutlarının temel alt yapısıyla birlikte düşünmek lazım. Eğitim burada çok önemli. Gerçekten eğitim hususunda ciddi eksiklerimiz var. Dolayısıyla insanların kendini ifade etmesi ve özgürlük alanını genişletmesi takdire şayan bir şey ve bu ancak eğitimle sağlanabilir yoksa üstüncü bir bakışla ya da farklı kategorilerden baktığınızda bu ülke huzura kavuşamaz. Bakın ben demin onun için insan hayatı önemli derken bir kadın ya da erkek olarak olaya bakmadım. Bizim inancımızda, bir insanı öldürmek bütün insanlığı öldürmekle eşdeğerdir. Bu kadar ağır sonuçları olan,bu kadar caydırıcı bir öneri olan bir konuda insanların ellerini kollarını sallayarak basit bir gerekçeyle insan hayatına son vermesi kabul edilemez.
Gerçekten islam inancına göre,ahiret in ancına göre insanların öbür dünyada hesap çekeceği kesin. Dolayısıyla bir insanı kasten ya da haksız şekilde öldürmek; bütün insanları öldürmekle eşdeğer. Bu kadar ağır sonuçları olan bir olay. Bu ülkede hukukun üstünlüğü hayata geçirildiği zaman, herkes kendi üzerine düşeni yaptığı zaman sorunların üstesinden geliriz. Herkes kendi üzerine düşeni yaptığı zaman biz düşüncelerimizi hayata geçirebiliriz. Üzerimize düşeni yapmazsak, ancak bu toplantılarda konuşuruz ve böyle kalır. Oysa üzerimize düşeni Betül hanım kendi alanında, Nadir Hoca kendi alanında gösterecek. Ama toplumun tüm katmanlarına ulaştırmalıyız, aksi taktirde bu bizi üzer. Tvlerde izliyoruz, filan yerde kadı cinayeti oldu diye; hanım ağlıyor. Ağlamak yetmiyor. Bu ağlamanın gerekliliği olan bir şey yapmak lazım. Sizler tabii bu konuda bilgilisiniz ama İslamın da bu konudaki görüşleri çok önemli, bunu da topluma anlatmanın yararı var.
Prof. Dr.Nadir Suğur: Devletin temel problemi, vatandaşına karşı olan güvensizliği ve malesef bu demiş olduğunuz hazırlıklar yapılmadan önce de Devlet, vatandaşlarına bunu borç düzenlemeleri vs. ile zaten yapıyor idi. Bu sizin dediğiniz, daha kapsamlı yapacak. Devlet Memuru olacaksanız Savcılıktan iyi hal kağıdı, etnik kökeniniz, mezhebiniz, dininize dair bilgiler işleniyor. Aslında devlet fiili olarak bunu yapıyor. Şu anda yapılmakta olan düzenleme, Hukuki altyapısının da düzenlendiğini görüyoruz. Aslında George Orwell in romanında vermiş olduğuna benzer bir şekilde yapılıyor. Bunu siyaseten kullanmak isteği yatıyor. Bu gerçekten üzücü bir şey. Gelişmiş demokrasilerde şeffaflık ve hesap verilebilirlik alanları çok önemlidir.Yani biz aşağıdan yukarıya doğru baktığımızda Devleti yöneten kişilerin kararları nasıl aldığını göremiyoruz. Devlet yukarıdan aşağıya bakıldığında, Devletin insanların özel alanına kadar herşeyi görmek anlamında bir yapı var.
MİLLETVEKİLLERİ İLE Vekiller tek arandı .Gaye Usluer Nisan ayı toplantımıza katılma sözü verdi.
Nabi Avcı, Harun Karaca telefonlarını açmadılar. Utku Çakır Özer Çok katılmak istediğini iletti. Emine Nur Günay’ın danışmanları aradı. Milletvekilinin başka proğramları olduğunu söyledi…
BELEDİYE BAŞKANLARI İLE
Telefon Mail .
MEDYA İLE
Ulusal basın temsilcileri ve yerel basın mensupları davet edildi.
KATILIMCILARLA
SONUÇLAR : Katılımcılar STK ların isteği doğrultusunda Konuşmaların önceliğini Vekile verildi. Ve avukat Betül dumanın konuşması istendi. Milletvekili Cemal Okan yüksel Avukatlık Bilgisi ile Milletvekilliğini Birlikte Tıpkı bileşenler gibi EkMM Formatımıza uyum sağladı. Bu davranışı bileşenler tarafından olumlu karşılandı memnuniyetlerini ilettiler. Kadın cinayetleri konusun da Betül Dumana sonuna kadar katılıyoruz dediler. Fişleme konusu içinde teşekkür ettiler bilgiler için.
DEĞERLENDİREN KİŞİ
EkMM Hamalı
Sevim Şahin