YER: SAİT TANIŞ KÜLTÜR MERKEZİ
TARİH: 29.07.2016
KATILIMCILAR
DERNEK, VAKIF VE GİRİŞİMLER
1 / EğitimSen – Ali Yavuz Köse
2/ Fikir Kulübü – Şadi Tanış
3/ FETA – Menderes Taşkıran
KANAAT ÖNDERİ VE BİREYLER
1 /Şaban Güven
GOZLEMCİLER
1/ YOK
KATILAN MİLLETVEKİLLERİ
1 / YOK
2 / YOK
BELEDİYE BAŞKANLARI
1 / YOK
2 / YOK
MESAJ YOLLAYANLAR
1/ YOK
2 / YOK
DİĞER KATILIMCILAR
Ömer Yaşar
Emre Durmuş
Şafak Yeşil
MEDYA
1 / YOK
2 / YOK
MODERATÖR
KONULAR
GENEL KONU: "15 temmuz darbe girişimi"
YEREL KONU: YOK
ANAYASA (Genel konu ile ilişkili olarak)
KONUŞULANLAR
1 / ŞABAN GÜVEN: darbenin arka planında ne olduğunu anlamaya çalışıyoruz lakin ön planında ne olduğunun bile farkında değilim darbelere karşı mücadeleye çağrıyorlar biziz ama zate darbe sürecinde yaşıyordukl biz. Geçmişten beri darbeyle gelenler anayasayı askıya alıyordu oysa bugün bizi yönetenler anayasayı tanımayız diyorlar… Darbecilik nedir anayasayı ortadan kaldırma faliyeti yani zaten anayasamız ortadan kaldırılmıştı fiilen yöneticilerin iddiasıydı bu ikincisi şu 1 hazirandan beri zate bu ülke parlementosuz yönetiliyordu. Darbeciler gelirse ne yapar? Anayasayı kaldırır, Parlementoyu kapatır zaten parlementosuz bir süreçte yaşıyorduk geçen sene 1 hazirandan beri böyle bir durum var ortada darbe içersinde darbeyle karşılaştık bu darbe sürecinde yaşarken birde dokunulmazlıkların kaldırılması olayı var memleketten bir itiraz olmadı… Biz yoksa darbeye mi karşıyız yoksa hepimiz darbeciyiz kendi darbemizi yapabilmek için başkalarının darbelerine karşı mücadele veriyoruz birbirinden ayıramıyorum işin doğrusu. Darbelere karşıyım demek içerisinde bulunduğum durumada anlatmamada uygun kelime bulamadığım için işin doğrusu biz her şartta işkenceye karşı çıkmak zorundayız iftiraya karşıçıkmak zorundayız hakarete karşı çıkmak zorundayız insanlar suçlanabilir hakkettiği cezalarıda çekebilir ama suçlulara iftira edilmesine göz yumarsak suçlulara işkence edilmesine göz yumarsak suçsuz masum insanlar demiyorum darbelere karşı olduğumuz inandırıcı olmaz çünkü darbeye ne için karşıydık saydıklarımızın hiçbirisi olmasın diye biz karşı çıkmıyorsak darbelere ve darbecilere karşı olduğumuz konusunda kimse bizi inandırıcı bulmaz teşekkür ederim.
2 / Ali Yavuz KÖSE: geldiğimiz noktada silahlı bir darbe girişimi oldu şahsi olarak ben çok şaşırdım yani hayallerimin ve düşüncelerimin üstünde bir güç odağının bu kadar güce eriştiğini gördüm eğer denilenler doğru ise çok büyük bir güce erişmişler.Neden darbe yaptılar onuda anlamadım daha sonra darbe ile ilgili konuşmaları dinleyince bunlar 6-7 yıl sonra orduyu tamamen ele geçireceklerini söylüyorlar gerek yokmuş zaten devleti teslim alacakmışlar ama darbe oldu tabi bunun iç ve dış nedenleri olabilir güç paylaşımı olabilir. Asıl önemli olan bu darbedeb sonra bizim yaşam biçimimizle ilgili bugün ben kurum adına vali yardımcısını bizimle ilgili vali yardımcısını ziyarete gittiğimde bu darbeden bizim arkadaşlarımızda etkileniyor burada bir arkadaşımızda açığa alındı gerekçesi bank asya’ya bir zamanlar para yatırıp çekmekten kaynaklanıyor bunu finansal destek olarak görüyorlar bu tür konumda olan arkadaşlarımızda var keşke bağlı toplam 5 kişi bu yapıyla bizim hiçbir bağlantımız olmaz bu insanlarda bize gelip üye olmazlar düşünce sistematiği içerisinde Türkiye genelinde de buşekil şeyler var bunu genel merkezimizle paylaştığımızda kredi eçkmiş ev almak için araba almak için kredi çekmiş bunlarla ilgili kendi sendikamızdan açığa alınmış insanlar var. Başka bir boyut var bunların sendikalarıda kapatıldı en kötü olan mağdurun ve mazlumun yanında güçlünün karşısında yer almaktır bunun sendikasına üye olanlarında hakkın araması çok zor biz bir şekilde hakkımızı arıyoruz bugün vali yardımıcısıyla paylaştık işte bunlar ne olacak bunlar ne yapacaklar… Asıl önemli olan paralel yapı olarak adlandırılan yapının STKlarına üye olan insanlar nasıl ayırt edilecek… Birde öğretmenleri demokrasi meydanlarına ve beştepeye çağrılıyor milli eğtim aracılığıyla zorla toparlanıyor nsanları gitmek zorunda bırakıyorlar belki bizler için sorun yok ama kendisini güvence altına almak isteyen insanlar mecbur hissettiriliyor. Onları savunacak hiçbir mekanizma yok avukat tutamıyorlar… Kanun Hükmünde kararnamelerle demokrasi darbesiyle hukuk ortadan kalktı insanların yanında olmak çok zorlaştı. Bu insanlara bir şekilde sahipçıkmayan en azından darbenin içinde olmayan ama bu insanlara inanmış kişilere ve en zor olanda bu kısım. Siyasi iktidar süreç içersinde bütün alanları tutarken oy devşirmek istediği oy devşirmek için kullandığı bir güç var bunu yaparkende devletin tüm olanklarını kullanarak kendiside bir siyasi darbeyle bu işi götürüyor hiçbir zaman kamuda çalışan bir elemanı emirle bir miting alanına çağıramaz bunu yaptı yapmaya devam edecek ama bir yandan mağdur ediyor mağdur olanıda sorgulatmıyor.
3 / Şadi TANIŞ: müthiş bir bilgi bombardmanı var bunların nekadarı doğru nekadarı yanlış ilk süreçte verilen isimlerin bazıları yanlış çıkmıştı dolayısıyla sağlıklı bir bilgilendirme yok… Askeri darbeden kurtulup sivil darbeyemi gidiyoruz ohdalden dolayı hukuk yolları kapalı. Söylenen ne kadar doğrudur bilemem devletin darbe öncesi istihbarati bilgiler doğrultusunda kırkbin kişinin isminin olduğu bunları yaş kararlarıyla ve süreç içerisinde tasfiye edileceği konuşulurken darbeyle beraber bunları hızlandırdığı ohal kararlarıyla beraber iç hukuku imkanların kapatılmasıyla daha hızlı bir temizlik sürecine başlayacağı deniyor , görünüyor ki darbeden sonra bu mekanizma hemen işlemeye başladı. Adapazarında bir takım iş adamları gözaltına alınmaya başladı zannımca bu yapıya yardım etmiş gazetesine üye olmuş örgütün aktif mücadelesine katılmamış kişilerde gözaltına alınıyor ihtimalki bir çoğu ifadesi alınıp serbest bırakılacak bunu bilmiyoruz. Dün okuduğum yazı ilginç geldi şukadar yargıç bukadar savcı bunların içersinden temizlendi ama esas mahkemelerdeki zabıt katipleri genellikle bu yapının elinde mahkeme kapalı yapılsa bile zabıt katibi ifadeyi yazdığı için anında bu ifadeyi dışarıya uçuruyor hakimide değiştirseniz savcıyıda değiştirseniz bu mahkumun yada tanığın ifadesi dışarı çıkıyor yada belirli yerlere ulaşıyor, bu zabıt katiplerininde gözden geçirilmesi gerekiyor hiçbir bilgi saklı kalmıyor. İkinci bir vakka ise ceza evlerindeki infaz memurlarınında bu yyapı içerisinde olması bunlarda gözaltına alınanlardan itirafçı konumunda olacaklara içeride bunları susturacaklar yada öldürecekler infaz memurlarınında titizlikle gözden geçirilmesi gerekiyor. Şuan bir yapıyı devlet içerisinden temizliyoruz eğer sistemi düzeltmezse bu devlet yapısı başka bir grubun eline geçer bir başka grup darbe yapmaya kalkabilir sistemin liyakatı göz önüne alan kısmende şefaf bir yapıya dönüştürülüp halkın gözü önünde yapılması ve torpilin adam kayırmanın olmadığı bir sistem kurulursa bundan sonraki süreçte daha iyi olur…
4 / Menderes TAŞKIRAN: Toplumun zihnine yapılan bir darbeden dolayı FETA ile FETÖ hemen karıştırılıyor… ben bu darbeden öncedede darbe ile uğraşıyordum küresel bazlı gıda terörüne karşı kişisel çapta direniş yürütüyordum bu sebeple bir yıldır toplantılara katılamıyordum . iz burada şunu öğrendik T.C devleti milli mücadele döneminde verdiği savaşla bağımsızlığını kazanmadığını anlıyoruz bu net özgür iradesiyle ülke yönetilmediğini herkes biliyor dolayısıyla olay tr deolanlarla olmayanlar hakııknda değil küresel güçlerin yeni bir rol biçme noktasında yerli işbirlikçileri bir şekilde 50 yıla yakın proje dahilinde organize ettiğini görüyoruz. İnsan ilk planda bu küresel güçlerin zekası karşısında şapka çıkarmak lazım diyor ama devamlı bu konuda tecrübe geliştirmek isteyen bu güçlerin dolayısı ile böyle bir taım inceden inceye gelen planlar yapması zor bişey değil olayla ilgilenenler benzeri kurguları rahat olarak yapabilir…. Burada devletin refleksinden önce halkın refleksini değerlendirmek gerek… Ahlak çağrısı yapmak lazım bunu örneklendireyim geçen pazardan geçiyordum adamın biri camii için yardım topluyor adama dedimki yardım devri bitti bu millet görmediği çağrılara kulak asmayacak daha yanındakinin dertlerine çare bulmaz iken birden bire kıtalar arası seslere duyarlı hale getirerek onun üzerinden bu milleti kullandılar bu millette seferber oldu. Cemaatle ilgili toplantıların birinde şunu demiştim “islamın istedği cemaat bir birine dokunan insanlarla alakalıdır. Benim bilmediğim tanımadığım insanlara başkasının vesayeti üzerinden ilişkilenmem islamın istediği manada bir cemaat değildir. Şunu gördüm birileri bu topraklardaki insanların inançlarına renklerine dillerine baskı koymuş biz zannediyorduk ki o adam o baskıyı ideolojik kaygılar ile yapıyor sanıyorduk bende otomoatikmen o adam karşı tavır alıyordum hâlbuki baskıyı uygulayanda muhattap olanda küresel bir oyunun gereğini yapıyormuşlar bunun net olarak gözükmesi lazım. Müslümanlar artık kuranın ve peygamberin kendisini sağlam bir itikatta götüreceğini görmeleri gerekiyor bu cemaat yapılarından uzak kalması gerekiyor… Devletin refleksleri açısından baktığımızda bu olay kelimenin tam manasıyla bir savaş denemesi ben birazda bu şekilde baktım…
5 / Ömer YAŞAR: Söylenecek çok şey var çok şeyin olduğu yerde hiçbir şey söylememekte mümkün. KMM’nin göndermiş olduğu sunumu dinledim 15 -25 arasında özetleme yapmış. Arkadaşlarımız değerlendirmeyi yapı itiraz edeceğim bir şey yok 15 Temmuzda yapılan hadise bence TSK ya atılmış bir kazıktır TSK ihtilal yapmak istese yapabilecek kudrette ve bu tecrübeye sahip. 15 Temmuzun bir darbe hareketi olduğuna inanmıyorum o kadar çok şey var ki birbiriyle örtüşmeyen böyle bir şeyi kafaya koymuş bir darbe süreci ilk dakikada boğazı kapatmadan C.Başkanını derdest etmesi gerekir ama böyle bir şey yok. Ben Fethullah hoca diyorum birileri FETÖ diyor ben ikisinin aynı olduğuna inanmıyorum.
ÖNERİLER
1 / YOK
ORTAK SONUÇ
YOK
1 / YOK
2 / YOK
DEĞERLENDİRME
İLETİŞİM
SİVİL TOPLUM İLE
MİLLETVEKİLLERİ İLE
KATILIMCILARLA
SONUÇLAR
DEĞERLENDİREN KİŞİ
Sakarya kMM Hamalı Murad İçöz